Entrevista a Juan Luís Jiménez Rodríguez

Tras un largo parón, volvemos con una entrevista a un compañero de banda, excelente músico y gran persona:

¿Cuando empezastes en el mundo de la música cofrade?

Pues en el Mundo de la música llevo desde pequeño, que recuerdo, que iba al lado de mi padre agarrado a su bolsillo..pero en lo que es el aprendizaje de la música, con 8 años en la Escuela de Música de Arahal.

¿Como recuerdas tus inicios en la música?

Unos recuerdos muy bonitos, me llamaba mucho la atención la música, bandas, etc....y también he tenido a un "Gran Maestro" mi padre, al que se lo debo todo.........gracias

¿Cual es el momento mas emotivo que recuerdas?

.El momento mas emotivo, es el día que te estrenas, que lo haces con mucha ilusión, igual que un niño pequeño..........

¿Como ves el futuro de la música cofrade?

El futuro de la música cofrade lo veo muy bien, porque hay muy buenas canteras, tanto en pueblos como ciudades, que siempre suelen apuntarse a bandas.....hay mucha juventud con ganas e ilusión por la Música Cofrade.

¿Crees que el músico cofrade esta valorado?

El músico de semana santa, está valorado por sus propios compañeros, pero la gente de la "calle" no llega a valorarlo como se debiera, porque detrás de la semana santa, hay mucho mas que ellos no ven, como un año entero de ensayo, trabajo,etc..

¿Como ves la evolución en la música cofrade?

Hay grandes compositores y del "montón" como se suele decir, pero todo el que compone lo hace con toda la ilusión del mundo, y expresando todos sus sentimientos.7

¿Con cuales compositores te quedas?

Me quedo...AM-(Godino Villar, Emilio Muñóz Serna y J.Manuel Mena Hervás) y Banda de Música-(Eloy García, M.Font de Anta, Abel Moreno, Emilio Cebrián y Manuel Marvizón)

¿Como fue el estreno de tu marcha Angustias y Misericordia?

Fue en el Concierto de la Hdad. del Santo Entierro de Arahal 2009, fue un estreno muy esperado, y excitante...yo la verdad que estaba muy nervioso, por como iba a salir todo, pero salió todo muy bien.

¿Que prefieres tocar en Agrupacion Musical o Banda de Música?

Me pones en un aprieto, porque en cada conjunto musical sientes algo diferente, que no se puede explicar...pero en las dos me siento como en familia.

Muchas gracias por esta entrevista, aquí me tienes donde tu sabes para lo que sea.

Un cordial saludo a un gran amigo (gran bombardinista y persona)

Los piques

Los piques entre bandas son muy frecuentes. En partes son buenos siempre y cuando no se falte el respeto. Ante todo tiene que haber el "colegueo", y todos los piques deberían de quedarse en el escenario. Pero lamentablemente hay veces que estos piques traspasan lo musical, y se combierten el personal, y se producen una serie de cosas que no faborecen ni al propio músico, ni a la banda a la que pertenece este. En los foros, redes sociales suele pasar esto, en algunos foros se corta de raíz, pero en las redes sociales, una de las mas conocidas Tuenti, donde se llegan a decir barbaridades de una banda a otra, y incluso hay un evento que sale una foto que dice que es un coche de un músico de la Sección Musical de los Gitanos, en el cual sale pintado con espray negro "VR MANDA", esto es de vergüenza que pase en la época que estamos, eso solo perjudica a las dos formaciones. Pero en general, el pique existe y normalmente es de buen rollo, y que se suelen dar en los conciertos y con una cervecita en la barra.

Los grandes olvidados

Dentro de la música procesional, hay bastantes olvidados, tanto en formaciones musicales como en autores, hay formaciones a las que se el debe mucho, como pueden ser La Agrupación Musical Santa María Magdalena de Arahal, la Agrupación Musical Ntra Señora de los Reyes, La Banda de la Guardia Civil de Eritaña y un largo etc, al igual que en autores.
En este caso yo quiero hablar de una formación musical bastante pionera en muchos aspectos: La Banda de Viento-Metal y Percusión Ntra Señora de la Victoria de Arahal, nació en 1980 al surgir dos ramas dentro de la Agrupación de la Magdalena.
Su primera actuación fue ese mismo año tocando a la Virgen de los Dolores de la Hdad del Santo Entierro de Arahal. En 1981 toca al paso de Cristo de la Hdad de Santa Genoveva de Sevilla.
Fue la primera Banda en salir de la provincia de Sevilla.
En 1981 incorpora por primera vez los bombardinos y en 1985 el helicón.
Actualmente sigue utilizando los Xilofonos (liras).
Su repertorio va desde los cantos litúrgicos de la Banda de Eritaña, hasta marchas de nueva composición como pueden ser Señora de Sevilla, Macarena, A los Pies de Sor Ángela etc etc.

Actualmente cuenta con unos 70 músicos.

30 años de Redencion

Esta magnifica Agrupacion, cumple sus 30 años, nacio en el año 1978 en la Hdad de Gloria de Ntra Señora del Juncal de la mano de D. José Ruesga Bono, esta banda seguio el estilo de la Policia Armada (cornetas y tambores), pasando en el año 1984 al estilo de la Guardia Civil (Agrupacion Musical).

En 1986, la Hdad de la Redencion decide adaptar a la banda, llamandose como actualmente se le conoce, la Agrupacion Musical Ntro Padre Jesus de la Redencion. Sus directores fueron D. Mariano Ruesga Osuna y Rafael Núñez Simón. En los años 80 y parte de los 90, la Agrupacion acompañó a varias cruces de guía de Hermandades de penitencia de Sevilla como las de San Roque, La Redención, San Esteban, Monte-Sión, La Candelaria, los Gitanos o el Resucitado. Es en 1993 cuando acompaño por primera vez a Ntro Padre Jesus de la Redencion, dando hay el gran salto y empezando a reconocerce su trabajo.

Discografia
En 1994 graban su primer trabajo discografico, Divino Redentor.
Las marchas gravados fueron:

Cautivo en su Soledad D. Emilio Muñoz Serna/D. Rafael Vázquez Mateo
Costalero Hermanos Sánchez Berenguer
Padre Nuestro D. Pascual González
Divino Redentor D. Emilio Muñoz Serna
Cristo del Perdón D. Emilio Muñoz Serna
Virgen del Amor D. Rafael Vázquez Mateo/D. José Manuel Gómez Mena
La Salve Popular
Penas de San Roque D. Emilio Muñoz Serna/D. Antonio Muñoz Serna

En 1996 saco su segundo disco titulado Redencion, siendo uno de los discos mas vendidos en cuanto a musica de Semana Santa, las marchas gravadas fueron:

Señor de San Román D. Emilio Muñoz Serna
Tristezas de María D. Emilio Muñoz Serna
Salud de Monte-Sión D. Juan Velazquez
Señora de Sevilla "Macarena" D. Emilio Muñoz Serna/D. Antonio Muñoz Serna
Soledad D. Emilio Muñoz Serna
Angustias de los Gitanos D. Emilio Muñoz Serna
Jesús de la Redención D. A. Manuel Cebrero/D. Rafael Vázquez
Rocío del Cielo D. Emilio Muñoz Serna/D. Antonio Muñoz Serna
Mi Esperanza D. Luis Tovar Morilla/D. Rafael Vazquez
Reina de San Román D. Giner Sánchez

Su tercer trabajo discografico salio en 1998, Redencion Por Sevilla.

Redención por Sevilla D. Emilio Muñoz Serna/D. Antonio Muñoz Serna/D. Enrique Luque León
Las marchas que contiene este disco son:

Gran Poder D. Emilio Muñoz Serna
Ave María D. Ennio Morricone
Sagrada Oración D. Enrique Luque León
Pureza en tí "Esperanza"D. Emilio Muñoz Serna
Bondad D. Emilio Muñoz Serna
Señor de los Gitanos (Plaza de San Román) D. José Angel Martos
La Pasión D. Juan Sebastian Bach
Sagrado Decreto D. Emilio Muñoz Serna/D. Antonio Muñoz Serna
Reina de la Calzada D. Rafael Vazquez Mateo/D. Luis Tovar Morilla

En el año 2000 saco otro disco bajo el nombre de Al Señro de la Redencion:

Al Señor de la Redención D. Emilio Muñoz Serna
Lágrimas de Rocío D. Emilio Muñoz Serna
Nació Jesús D. Jesús Gómez y Miguel Angel Font
Jesús Cautivo D. Emilio Muñoz Serna
Cristo de la Buena Muerte D. Emilio Muñoz Serna
Rey de los Gitanos D. Enrique Luque León
En Getsemaní D. Juan Luis del Valle
Guarda Jesús a tus Hijos D. Juan Sebastian Bach
Cristo del Perdón D. Emilio Muñoz Serna
Tú Dulce Nombre D. Emilio Muñoz Serna y Antonio Muñoz Serna

En el año 2002, la banda vuelve a grabar, Diez años Tras de Ti, comenzando la grabación en el 2001, ya que el disco lleva parte del recorrido del misterio de La Redención; y ocho composiciones:

1. Salida del paso de misterio de Ntro. Padre Jesús de la Redención (1ª parte)
- Himno Nacional
- Al Señor de la Redención Emilio Muñoz Serna
2. Salida del paso de misterio de Ntro. Padre Jesús de la Redención (2ª parte)
Rocío del Cielo Emilio y Antonio Muñoz Serna
3. Triana Emilio Muñoz Serna
4. Puente de San Bernardo Manuel Rodriguez Ruiz
5. Bendita Tú eres Emilio Muñoz Serna
6. La Redención de Cristo Fco. José CarrascoBenitez
7. "Chicotá" del paso de nisterio de Ntro Padre Jesús de la Redención en la Plaza de la Alfalfa
- Cautivo en su Soledad Emilio y Antonio Muñoz Serna/Rafael VAzquez
-Señora de Sevilla, Macarena Emilio y Antonio Muñoz Serna
8. Agonía en Getsemaní Emilio Muñoz Serna
9. Divino Redentor Emilio Muñoz Serna
10. Cerca de Tí Señor L. Masson
11.Sagrada Oración Enrique Luque Leon
12. "Revirá"del paso de misterio de Ntro. Padre Jesús de la Redención en la esquina de la calle Santiago
-Alma de Dios José Serrano/Manuel Rodriguez Ruiz
13. Entrada del paso de misterio de Ntro. Padre Jesús de la Redención (1ª parte)
- La Saeta Joan Manuel Serrat
14. Entrada del paso de misterio de Ntro. Padre Jesús de la Redención (2ª parte)
- Señor de San Román Emilio Muñoz Serna
- Himno Nacional D.R.

En el año 2005 grava su sexto disco con el titulo de Aniversario en Santiago:

1. Aniversario en Santiago Emilio Muñoz Serna
2. Padre Emilio Muñoz Serna
3. Orando en Montesión Juan Velázquez Sánchez
4. Costaleros de Santiago Fco. José Carrasco Benítez
5. Exaltación de Cristo Emilio Muñoz Serna
6. Nazareno del Cerro Emilio Muñoz Serna
7. Plegaria al Señor de Santiago Fco. José CarrascoBenitez
8. La Santa Espina E. Morera (Adaptación para bandas: Fco. José CarrascoBenitez)
9. Redención por Sevilla Emilio Muñoz Serna/Enrique Luque León
10. Madrugá Gitana Emilio Muñoz Serna
11. Fragmento de la Exaltación al 75 Lunes Santo a cargo de D. José Luis Garrido Bustamante.

En el año 2006 sacaron un doble CD con grabaciones en directo. Las gravaciones son del Lunes Santo del 2004 en el primer disco y del Jueves Santo acompañando a la hdad de Montesion en el 2006, el nombre "Redencion Costalera" y incluye:
CD 1
Lunes Santo
1. Primera levantá del paso de Ntro Padre Jesús de la Redención en el interior de la Iglesia de Santiago
2. Salida del paso de misterio
Marchas: Himno Nacional (D. R.) y Al Señor de la Redención (Emilio Muñoz Serna) 6,36
3.Revirá de la Plaza Jesús de la Redención a c/ Santiago
Marcha: Costaleros de Santiago (Fco. José Carrasco Benítez) 6,36
4. Chicotá por c/ Santiago.
Saeta: Hasta los olivos temblaron (D. R.) al cante Paco Cruz
Marcha: Bondad (Emilio Muñoz Serna) 7,17
5. Revirá de calle Laraña a Orfila
Marcha: Puente de San Bernardo (Manuel Rodriguez Ruiz) 5,06
6. Levantá en c/ Orfila dedicada a la Hdad. del Prendimiento (Los Panaderos)
Marcha: Cautivo en su Soledad (E. y Ant. Muñoz Serna/ R. Vázquez Mateos) 5,47
7. Chicotá por c/ Argote de Molina ("Cuesta del Bacalao")
Marchas: Rey de los Gitanos(Enrique Luque León), La Redención de Cristo (Fco. José Carrasco Benítez), Señora de Sevilla, Macarena (Emilio Muñoz Serna) y Virgen de las Angustias (Manuel Rodriguez Ruiz) 13,40
Jueves Santo 2006
8. Chicotá del paso de Misterio de la Oración en el Huerto (Hdad. de Monte-Sión) por c/ Feria de ida
Marchas: Señor de San Román (Emilio Muñóz Serna), Saeta: "Por suspiros de Dolor" (D. R.) y Penas de San Roque (Emilio y Antonio Muñoz Serna)
CD 2
1. Revirá de Calle Feria a Correduría
Marchas: Padre (Emilio Muñoz Serna) 5,36
2. Chicotá por c/ Correduría (I)
Marcha: Himno de San Antonio (Antonio Godino Villar) 4,29
3. Chicotá por c/ Correduría (II)
Marcha: ! Oh, Bendita Estrella¡ (José Manuel Mena Hervas) 4,13
4. Chicotá por c/ Correduría (III)
Marcha: Triana (Emilio Muñoz Serna) 4,05
5. Chicotá por la cuesta del Rosario
Marchas: Virgen de la Hiniesta (Antonio Gallego Díaz), La Redención de Cristo (Fco. José Carrasco Benítez) y Salud de Monte-Sión (Juan Velazquez Sánchez) 7,30
6. Retrasmisión radiofónica de la entrada del paso de Misterio de Ntro. Padre Jesús de la Redención Año 1959.
Banda: Banda de Cornetas y tambores de la policía Armada de Sevilla.

Para el 2009 estan preparando otro disco con el titulo de XXX Aniversario, gravaran 9 marchas mas una ordinaria, las marchas seran:


Una oración por Sevilla
En tu caminar
Lemá Sabachtaní
En tu memoria
La traición de Judas
Cautivo bajo tu mirada
Hágase tu voluntad
Madre de la Merced
Redención
¡Llega la Redención! (ordinario)

Uniformidad

Su primer uniforme era de chaqueta y pantalon azum marino, con una gala roja.
El Segundo uniforme, consistia en guerrera azul y pantalon azul, con cituron y gala en blanco y gorra de plato.
En el año 1993, el traje era guerrera azul, con gala blanca, fajin morado y gorra de plato.
En el año 1995, estrenan nuevo unifomorme.Compuesto por gorra de plato azul, pantalón y guerrera del mismo color con adornos y detalles en dorado y rojo, botonadura dorada y peto de doble vuelta, siendo una cara de color azul y la otra de color rojo.
En el 2000, se cambia de nuevo el uniforme, siendo este el actual. está formado por Gorra de plato, guerrera y pantalón azul con un peto en la guerrera de color rojo y con botonadura y adornos dorados. Además de un cinturón también dorado.
En el año 2005 se modifica el uniforme cambiando el peto rojo por el azul y añadiendo una gala, trinchas, granadera y cambiando la gorra de plato.


Este es un pequeño homenaje a todos los musicos de esta gran Agrupacion Musical, espero que dureis como minimo otros 30 años mas.

Santa Cecilia

Tras un gran paron devido al trabajo, vuelvo con Santa Cecilia, nuestra Patrona:

Es un poco incierto el motivo por el que Cecilia terminó siendo la patrona de la música. La música siempre tuvo un papel contradictorio en la interpretación de la leyenda de Cecilia. Como Cecilia rechazó los instrumentos para cantar a su Señor, se puede entender que para ella la música era algo que había que rechazar para abrazar la virtud (la cual era comprendida de una manera religiosa). En cambio desde fines del siglo XVI, Cecilia se empezó a pintar sin halo, se muestra cada vez más como una artista, menos frecuentemente sentada al órgano, y casi siempre ejecutando instrumentos mundanos.
Este cambio de normas significaría que la práctica musical en sí misma se estaba convirtiendo en la quintaesencia de la virtud, y teniendo como meta el virtuosismo. Algunas pinturas, como las de Artemisia Gentileschi y Bernardo Strozzi, muestran la conexión entre la ejecución virtuosa, la imagen cada vez más fuerte del artista, y una cultura que en el curso del siglo XVI se vuelve cada vez más extravertida.

No ‘órgano’ sino ‘instrumentos de tortura’
En realidad los códices más antiguos no dicen canéntibus órganis (canéntibus como sinónimo de cantántibus), sino candéntibus órganis, Caecilia virgo.... Los «órganos» no serían ‘instrumentos musicales’, sino ‘instrumentos de tortura’, y la antífona describiría que Cecilia, ‘entre las herramientas candentes, cantaba a su único Señor en su corazón’. La antífona no se referiría al banquete nupcial, sino más bien al momento del martirio.
Aún hoy, se cree que el padrinazgo de la música le fue otorgado a santa Cecilia por haber demostrado una «atracción irresistible hacia los acordes melodiosos de los instrumentos: su espíritu sensible y apasionado por este arte convirtió así su nombre en símbolo de la música».

Las representaciones más antiguas de Cecilia la muestran en la actitud usual de los mártires en el arte cristiano de los primeros siglos: o con la corona del martirio en su mano o en actitud de oración. En el ábside de su iglesia en el Trastévere todavía se conserva el mosaico hecho debajo de la imagen del papa Pascual, en el que se la representa con ricos vestidos como protectora del papa.
Los cuadros medievales de la santa son muy frecuentes; desde los siglos XIV y XV se le asigna como atributo un órgano, o se la representa sentada tocando el órgano, evidentemente para expresar lo que se le atribuyó erróneamente a menudo en los panegíricos y poemas basado en una mala traducción de las Actas de Santa Cecilia: Cantátibus órganis [...] illa decantábat. Posiblemente el cantántibus órganis fue interpretado erróneamente como si la propia Cecilia hubiera sido la organista. De este modo se generó el mito de que la santa estaba estrechamente relacionada con la música.

Otros patronos de la música
En otros momentos de la historia, la música se relacionaba con el rey David (que tocaba una especie de cítara). También san Jerónimo de Estridón, san Antonio de Padua y san Francisco de Asís se representaban en un contexto musical.
Existen cuadros de la Edad Media en que María Magdalena aparece bailando sola al son de instrumentos profanos. En la iglesia dedicada a María Magdalena, en la aldea de Cusiano, en el norte de Italia, su vida es representada en una serie de frescos atribuidos a Giovanni y Battista Baschenis (1475-1495), dos artistas bastante desconocidos que provenían de una familia de pintores de donde surgiría el conocido pintor Evaristo Baschenis (1617-1677).
En uno de los episodios, inspirados en la Legenda áurea, se ve un trompetista anunciando la llegada de la Magdalena a Marsella (puerto de la actual Francia) embarazada, en compañía de Marta, María y Lázaro de Betania (que por un error de interpretación de los Evangelios, en esa época se consideraban sus hermanos). En los últimos dos frescos, tres ángeles ejecutan un concierto mientras otros ángeles portan su alma al cielo

Participa

Me gustaria que todos los que entreis en este blog dejeis alguna anecdota, su momento mas emotivo y entre todos compartamos nuestras esperiencias

Fragmento de una entrevista a Pedro Morales

Me ha llamado mucho la atencion el ver este trozo en la entrevista:

"Usted también ha instrumentado un gran número de marchas de diversos autores como Pascual González o Manuel Marvizón, pero a parte de los mencionados, ¿qué opinión tiene de los compositores actuales?

Esto es un problema que habría que abordarlo bien y reunirse y acordar que para escribir música hay que saber, hay que haber estudiado. Pero estos señores no han estudiado. Aquí mismo le dije a Marvizón delante de testigos, de Fernando López, cuando la marcha del pregón, “¿Tu has estudiado armonía?” Y dijo “sí, sí”. Y le dije mirando la partitura “¿Qué es esto?, porque aquí estamos en Do, pero fíjate que en la parte de arriba de la melodía pones Do-Re-Do. ¿Tú como justificas ese Re?. La melodía tiene que estar en proporción al acorde. Si la melodía esta en Do no puedes ponerle el Re ni el Mi en el acompañamiento, porque suena a tiro, eso”. Y aquí le di la puntilla, porque Él me dijo que había estudiado armonía, le pregunté “¿Dime que quiere decir ese Re ahí, si estamos en Do?. Esto es de primer año de armonía”. Y me dijo una cosa, que la habría oído Él... “Eso es una nota de paso” A lo que respondí, “No, eso no es una nota de paso. La nota de paso es cuando hay una en Do y otra en Sol y entre estas dos le meto todas las notas que yo quiera, Do-Do Sostenido-Re-Re Sostenido-Mi-Fa, etc. , eso son notas de paso y esto que tu has hecho es un floreo. Esto me demuestra que tu no tienes ni idea de armonía. Tus conocimientos de música son los de un niño de 7 años”. Eso se lo he dicho yo aquí (refiriéndose al lugar donde nos encontrábamos realizando la entrevista) lo juro por lo más sagrado. Yo ya le dije en una ocasión anterior que eso (la marcha) no tenía ni pies ni cabeza. Las frases no estaban cuadradas. Él pone un compás de 2 por 4 cuando las marchas de procesión se escriben en un compás binario. Esta marcha tenía en tres o cuatro partes el compás de 2 por 4. Si de golpe estas en ese ritmo de compás binario, cuando entra el 2 por 4, quiere decir que todo el mundo va ya con el paso cambiado. Es medio compás. Lo despedí aquí y le dije “Esto no tiene arreglo. Tiene una tonalidad que en banda no tiene arreglo, eso lo primero, por lo de los compases”. Después también porque está con Sostenido y se toca muy mal. Al subirla un tono salen todos los instrumentos con cuatro o cinco Sostenidos, los Sostenidos se convierten en un Doble Sostenido y es inaguantable eso para tocarla. Yo lo tuve que bajar todo, porque en vez de Sol con un Sostenido lo puse en Fa. Me llamó al día siguiente mi amigo Fernando López y me dijo que le había llamado Marvizón llorando, para que le arreglara la marcha y me convenció y fue cuando yo me hice cargo del arreglo. Era el 3 o 4 de marzo. Y para transportarlo todo, quitarlo, ponerle, tuve muy poco tiempo. Había, en dos ocasiones, unos diseños que a mi no me gustaban y le dije “esto ya se repite varias veces, yo le quitaría esto”. Y me dijo que no, pero ahora me he dado cuenta de que lo que yo quise quitarle es lo que Él ha puesto. Que lo tengo, que lo tengo ahí. Y esto para justificarse, porque dice que lo ha arreglado Él después. ¡Hay que tener poca vergüenza!. Después de todo esto que te estoy contando, decir que eso lo ha arreglado Él. Además se negó a ponerlo en una grabación que se hizo en Pasarela. Yo me encontraba allí ese día en la casa de discos y Muñoz Berros me lo decía “Si yo sé que ha sido usted el que lo ha hecho”. Le da vergüenza decir que he sido yo, cuando le debía de dar categoría. En el pasillo lo cogí y le dije de todo “Eres un sinvergüenza, que yo no quería hacerte esto porque no tenía arreglo y te le he hecho, que me ha llevado un mes en el que me he puesto malo por culpa tuya y por hacerle caso a Fernando López, ahora dices tu que el arreglo no es mío”. Eso lo vio también Carlos Herrera, que unos días antes en un canal de televisión, que lo vi yo, le dijo al presentador que la marcha la iba a hacer el compositor más grande del mundo, hay que tener... Pues ese día que se niega a ponerlo en el disco, y no lo ha puesto, le dije barbaridades. Es más, el día del ensayo en la Alameda, yo les di la partitura a los músicos de mi carpeta, que lo vio todo el mundo. Y tocaron la marcha a primera vista, fíjate como iría de cuidada. Carlos Herrera, Marvizon y yo sentados en la primera fila y la banda municipal tocando la marcha. La mujer de Él también estaba allí y me vio sacar la partitura de la carpeta. Uno de los músicos me dijo “Vaya el trabajo que ha hecho aquí, se ha volcado con la marcha”. Para que ahora el señor éste diga que lo ha hecho Él. El día del estreno Carlos Herrera levantó al compositor y yo estaba detrás. Eso a mí me dolió. Yo tengo la partitura inicial y en las partes que le recomendé que quitara y que me dijo que no, es lo que ha cambiado. Es muy tuno, listillo. Yo tengo las dos versiones. "

La entrevista completa viene en http://latrabajadera.mforos.com/473869/4665455-entrevista-a-pedro-morales/
Muy interesante